23 февраля 2006 года
16;08 - 16:30
В прямом эфире "Эхо Москвы" Георгий Гаранян, джазовый музыкант, народный артист России, и Святослав Бэлза, заслуженный деятель искусств.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - В эфире радиостанция "Эхо Москвы". Наши гости - это Георгий Гаранян, джазовый музыкант, народный артист России. Здравствуйте, Георгий Арамович!
Г.ГАРАНЯН - Добрый день!
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - И Святослав Бэлза, заслуженный деятель искусств. Здравствуйте, Святослав Игоревич!
С.БЭЛЗА - Добрый день, приветствую Вас!
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Работает наш эфирный пейджер - сейчас мне тут все установят, он будет совсем... я буду видеть, как он работает. Мы говорим о Русском бале в Баден-Бадене. Это событие впервые происходит, да?
С.БЭЛЗА - Баден-Баден впервые. Вы знаете, это, как бы, можно сказать, дочернее предприятие от Венских балов, которые проводятся не только в Вене, но, вот уже три раза прошли в Москве - в июне будет четвертый Венский бал. И устроителям этого бала пришла идея устроить Русский бал в Баден-Бадене.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Вот так.
С.БЭЛЗА - Ну, во-первых, традиция русских балов - она достаточно давняя. От времен Петра I, от знаменитых петровских ассамблей, балы претерпели большие изменения, и русские балы... кстати, это связано, даже можно сказать, даже с сегодняшним днем, днем защитника Отечества, который хотя и омрачен в Москве вот этими трагическими событиями, но все-таки праздник. И надо сказать, что русские балы восходят к Отечественной войне 1812 года, когда царь-победитель Александр I давал балы в Европе. Во время Венского конгресса, в 1814 году, был как раз бал, который Европу потряс своим великолепием. Так что новое - это хорошо забытое старое. Иногда слишком хорошо забытое.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Так, госпожа Никитина, уже сделали, уже сделали. Это я отвечаю на сообщение, которое пришло на наш эфирный пейджер. Не буду его зачитывать, но мы уже сделали. Вот, ну, какие-то люди, наверное, состоятельные, да? - все-таки в Баден-Баден поехать - будут танцевать... ну, при этом они умеют танцевать. Так... это же не дискотека, да, там не просто подергаешься.
Г.ГАРАНЯН - Ну, в принципе, Вы абсолютно правы, конечно. Но, во-первых, безусловно, какое-то вложение капитала нужно. Но людей, которые ездят за границу в отпуск - сейчас таких полно. Я даже думаю, что их больше, чем тех, которые отдыхают здесь.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Я нет, я не...
Г.ГАРАНЯН - Так что это...
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Никакого негатива, я просто думаю: ну и хорошо, ну и хорошо. Ну, какое-то очередное... очередное мероприятие...
Г.ГАРАНЯН - Между прочим, показатель благосостояния страны. Не так плохо.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Конечно!
Г.ГАРАНЯН - Еще, заодно потанцевать там. И съесть замечательной русской еды. Вчера я прочел меню - здесь чтобы такую еду попробовать, надо идти в какой-то очень дорогой ресторан.
С.БЭЛЗА - Потому что шеф-повар будет из петербургского отеля "Европа".
Г.ГАРАНЯН - Да, так что там заготовлено сюрпризов, чисто таких, человеческих очень много.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - И вести себя, наверное, как-то там, прилично, потому что все-таки это бал, а не не пойми какое мероприятие.
С.БЭЛЗА - Это точно не дискотека.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Да. Не, ну и на дискотеке тоже можно вести себя прилично. Но надеяться, что вот те, кто приедут туда, будут как-то себя вести прилично - не будут, там, устраивать Бог знает чего, что иногда происходит с нашим туристом.
С.БЭЛЗА - Безусловно. Вы знаете, ведь у Даля есть такое определение, что такое бал. Бал, у него написано в словаре знаменитом - это вечернее собрание обоего пола для пляски. Но время как-то расширило эту формулировку, и бал не только пляски, уже во времена Толстого, скажем, бал - это была важная форма социального общения, понимаете? На балу решались и какие-то дела политические, если хотите, и о сделках договаривались. Это была ярмарка невест, это была важная форма социальной жизни. Причем не нужно думать, что на балы только, так сказать, дворянство собиралось. Да, были придворные балы, были балы, так сказать, шикарные. Но были провинциальные балы, что тоже, у Пушкина того же описано, как мы знаем - помните, бал у Лариных. Были балы сословные, были детские балы. Ремесленники устраивали свои балы по цехам, так сказать. Так что это была очень важная форма общения, и хорошо, что она возрождается.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Да, Георгий Арамович!
Г.ГАРАНЯН - Слава, да... Я вспомнил еще одни балы, в которых я участвовал. Я учился в школе - и в начальной, и потом в средней школе - тогда, когда учились мальчики отдельно, девочки отдельно. Самый большой праздник был, когда нас собирали вместе вот на эти балы. Я уж не помню, как они назывались, но во всяком случае, мы так редко видели девочек, что когда мы видели груду девочек, которых надо приглашать было станцевать "Пасадобль", "Краковяк", потому что никакие "Фокстроты" не дай Бог! Что вы, это Запад, это разврат дикий. Вот это ничего нельзя. А танцевать "Пасадобль" и "Краковяк" никто не умел. И это было такое страшное зрелище, когда все хотели пообщаться, люди разного пола, как ты говоришь, друг с другом, но было очень сложно. Сейчас, пожалуйста. Все, кто приедут в Баден-Баден, могут с кем угодно общаться.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Так, но если умеют, опять же, танцевать. А что там будет. Вот, Ольга спрашивает, какие танцы?
Г.ГАРАНЯН - Ну, "Краковяков" точно не будет. Значит, будут обычные танцы, те, которые были раньше запретными, западными - те же "Фокстроты" и, я не знаю, это все, что хотите. Естественно, вальс. Вальс... вот, на Венских балах мы играли и венские вальсы, здесь мы будем играть русские вальсы - это абсолютно и нормально. Это очень здорово.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Там русс...
Г.ГАРАНЯН - И, кроме того, Гедеминас Таранда, главный балетмейстер, он придумал такую вещь: он клянется и божится, что всех, кто придет на этот бал - и русских, и не русских, кто там будет - он всех за пять минут научит танцевать русскую кадриль и греческие сиртаки.
С.БЭЛЗА - Интересно.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Какие костюмы, не преследуются ли благотворительные цели? Это спрашивает Ольга.
Г.ГАРАНЯН - Вечерние костюмы - это точно.
С.БЭЛЗА - Особенно дебютантки должны быть роскошно одеты - это вечерние бальные платья...
Г.ГАРАНЯН - Да, это отдельная статья - дебютантки.
С.БЭЛЗА - А у дебютанток во всяком случае, вот, на Венских балах в Москве, обязательная еще деталь одежды - это корона такая небольшая от Сваровски. И она остается на память. И я встречал потом дебютанток, они хранят эту корону как диадему такую, как воспоминание, вообще.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Как вы... как вы, простите, отфильтровываете дебютанток от недебютанток.
С.БЭЛЗА - Там есть небольшой сравнительно набор требований.
Г.ГАРАНЯН - Да...
С.БЭЛЗА - Она должна быть молода, не замужем...
Г.ГАРАНЯН - Красива...
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - А, т.е. не впервые...
Г.ГАРАНЯН - Все очень просто: молода, красива, не замужем, и оплатить свой перелет туда и обратно.
С.БЭЛЗА - Ну, это папа должен, я думаю.
Г.ГАРАНЯН - Ну конечно, папа.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Т.е. не впервые пришедшая на бал?
С.БЭЛЗА - На бал именно впервые. Это, конечно, как первый бал Наташи...
Г.ГАРАНЯН - Это действительно настоящие дебютантки.
С.БЭЛЗА - Это действительно настоящие дебютантки, тут все строго. А кавалеры тоже должны быть либо в смокингах, или во фраках, кто хочет... кадеты, которых, вот, приглашали на Венский бал, они могут быть в мундирах парадных...
Г.ГАРАНЯН - Они в форме. Я помню еще по прошлым балам. Но они сейчас, дебютантки, учатся, между прочим. Их учат танцевать и вальс, и что-то еще - там, я уж не помню.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - В столице 16:15, мы прервемся на полторы минуты на новости и затем продолжим.
НОВОСТИ
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Итак, я напоминаю, что у нас в гостях Георгий Гаранян, джазовый музыкант, народный артист России, и Святослав Бэлза, заслуженный деятель искусств. Мы говорим о Русском... Русский бал в Баден-Бадене пройдет 8 марта - правильно?
С.БЭЛЗА - Правильно.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - 8 марта пройдет в Баден-Бадене Русский бал, и Вы, конечно... надо сказать, что вы принимаете там участие, что вы не просто так, со стороны пришли рассказать, а Святослав Игоревич ведет, просто напросто, это мероприятие.
С.БЭЛЗА - Это правда.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - А Георгий Арамович, а Вы...
Г.ГАРАНЯН - А я сейчас руковожу оркестром имени Олега Лундстрема, и мы играем и концертную программу, и танцы для тех, кто будет...
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Но не весь бал все-таки?
Г.ГАРАНЯН - Нет, нет, там симфонический оркестр Баден-Бадена. Дирижер, между прочим, народный артист России Максим Федотов.
С.БЭЛЗА - Наш знаменитый скрипач.
Г.ГАРАНЯН - И джазовый, вот, оркестр, которым дирижирую я.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - И бал, и джазовый оркестр?
Г.ГАРАНЯН - Ну, нормальная абсолютно ситуация.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Нормальная?
Г.ГАРАНЯН - Конечно.
С.БЭЛЗА - Надо еще сказать об одном очень...
Г.ГАРАНЯН - Джазовый оркестр...
С.БЭЛЗА - ...главном украшении бала - согласилась быть, можно сказать, королевой бала великая Галина Павловна Вишневская, которая обещала приехать в Баден-Баден вместе со своими учениками. Как Вы знаете, Галина Павловна руководит центром оперного пения. И отобраны специально и певцы молодые, и репертуар подобран праздничный, так сказать. Опять неловко, честно сказать, говорить, вот, о празднике, но это воспоминания о будущем, когда такие трагические новости идут, и растет число жертв, но жизнь, как говорится, состоит из черных и белых полос, как зебра, как говорил Светлов, жаль только, что у нее полосы продольные. Вот, но будем надеяться, что у нашей жизненной зебры все-таки полосы вертикальные.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Когда Вы говорили об антураже, в конце, вот, предыдущей части - и дебютантки, и как это, вот, что, вот, определяется, кто дебютантка, а кто не дебютантка, и что... и о костюмах... ну, антураж такой, очень притягивающий. Манит, интересно, любопытно. Вы так же сказали, что это, в общем, в свое время это была важная форма социальной жизни. На сегодняшний день, ну, вот я не вижу в этом важной формы социальной жизни. Почему? Ну потому что дискотеки на каждом углу - вот тогда, когда - Георгий Арамович вспоминал о своем детстве - тогда, когда, вот, увидеть...
Г.ГАРАНЯН - Юности.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Юность. Увидеть... увидеть противоположный... в таком количестве представительниц противоположного пола - это было событие. Тогда да, это важная форма. Сегодня, ну, это, так, обыденность. Ну, и вот в ряду, в череде, может быть, выделяющееся событие в череде дискотек - простите, да - выделяющееся...
С.БЭЛЗА - Вы знаете - извините, я Вас перебью Алексей...
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Я, вот, надеюсь, когда...
С.БЭЛЗА - Я не могу терпеть просто, когда...
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - ...когда Вы это сделаете! Я надеюсь... все.
С.БЭЛЗА - Вот, я уже это делаю
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Слава Богу.
С.БЭЛЗА - Сравнивать дискотеку с Венским балом - все равно, что сравнивать, ну, я не знаю, какой-нибудь "Газик" или "Газель" с "Мерседесом", понимаете, потому что балы, вот, такого ранга - это действительно событие, это праздник. На них идут как ,ну, не просто даже на оперную премьеру... После перестройки у нас много стали пытаться возрождать - и салонную жизнь, и какие-то вот клубные мероприятия. И немало - и мне доводилось в них участвовать - было таких действ, которые называли балами. Которые, по сути, балами не были. А все равно была некая невидимая стеклянная стена между артистами и зрителями, так сказать, публикой. А вот в бал должны быть вовлечены все. И вот как раз дебютантки с дебютантами в массе, они и составляют это ядро, которое вовлекается всех в танцы. Ведь команда танцмейстера главного "танцуют все", она, так сказать, должна выполняться буквально, и, так сказать, не только самые молодые танцуют. И дело не только в танце, а именно в этой общей атмосфере, которую очень трудно создать, но в которую должно быть легко погрузиться.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - А чем ведущий бала отличается от ди-джея, простите? Я буду эту линию гнуть.
С.БЭЛЗА - Ну, потому что ди-джей пользуется консервами музыкальными, а у меня все-таки...
Г.ГАРАНЯН - Ну, прежде всего, внешним видом.
С.БЭЛЗА - Внешним видом тоже, да, спасибо. Но, а потом тут все-таки будет много живой музыки, живого пения, роскошный оркестр симфонический. Вот, "Big Band" Георгия Арамовича будет. Потом, вот, вокалисты первоклассные. Максим Федотов, который будет выступать. Будет прима-балерина, одна из прим-балерин Большого театра, Светлана Лунькина. И это будет бал, действительно, с ярко выраженным русским акцентом, что будет ощутимо в концертной программе, потому что на Венском балу доминирует Штраус. Здесь тоже будет звучать Штраус - без Штрауса никуда - но Штраус тоже, можно считать, отчасти русский, потому что его работа в Павловске, на Павловских сезонах, она как-то заставила воспринимать уже как родного композитора.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Как я понял, вот, все-таки, помимо антуража, всего-всего, начиная от костюмов и заканчивая, может быть, лицами и музыкой, конечно, звучащей, все-таки бал от дискотеки отличается и событийностью - одно редко, другое часто - отличается тем, что это спектакль, в который вовлечены все участники, все, кто пришли. И те, кто работает, и те, кто отдыхает. Это так?
Г.ГАРАНЯН - Это так. Это абсолютно. Мало того, я должен сказать такую вещь - мы не можем сейчас говорить, но на балу будут сюрпризы. Ну, пока не оглашаемые, потому что сюрприз на то и сюрприз, чтобы не знать о нем. Ну а про один из сюрпризов я могу сказать. Оркестр Баден-Бадена симфонический, под управлением Максима Федотова, и мой джазовый оркестр будут играть вместе произведение... одно из самых популярных произведений Моцарта. Сейчас же год Моцарта. И мы, в общем, назвали нашу эту презентацию так: "Вива, Моцарт". Значит, ну, мы сначала будем играть поочередно, так сказать, каждый в меру... не в меру, но каждый так, как он это умеет. В симфоническом оркестре будет звучать оригинал, у нас сджазированный, оригинал сджазированный...
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Простите, будете хулиганить, Георгий Арамович?
С.БЭЛЗА - Озорничать, да, озорничать.
Г.ГАРАНЯН - Немножко буду хулиганить, да.
С.БЭЛЗА - Это будет творческое озорство.
Г.ГАРАНЯН - Во всяком случае, это должно быть ни в коем случае не оскорбительно, потом мы поздравим Моцарта с днем рождения...
С.БЭЛЗА - Моцарт все вынесет.
Г.ГАРАНЯН - Так что...
С.БЭЛЗА - Вы знаете, спектакль этот - извините - начинаться будет даже не с вешалки, а с улицы, потому что участников Венского бала будут встречать актеры, статисты, значит, одетые в... так сказать, в римских легионеров, поскольку именно легионеры открыли знаменитый термальные воды Баден-Бадена - там находятся эти термы Каракаллы, и спасибо легионерам, что они такое райское место на Земле обнаружили. Но а почему еще Баден-Баден выбран, потому что это, действительно, самый русский из европейских городов. Может только Ницца сравниться. Потому что там перебывало столько великих русских - от Жуковского до Горчакова, от Толстова и Тургенева до Достоевского, ну а Достоевского знают все, уж тут говорить не приходится.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - А Ваша роль на балу? Вот, Ваша роль как ведущего? Что... Вот как Вы организовываете спектакль? Что делает ведущий на балу?
С.БЭЛЗА - Ну, он служит некой такой движущей пружиной, поскольку программа многосоставная, которая включает в себя и пиршество музыки, звуков и пиршества гастрономические. И вот все это... всем этим нужно дирижировать, понимаете? И когда какую подать команду. Все это... Ну, и плюс к тому, создавать общее настроение тоже.
Г.ГАРАНЯН - И дирижерами тоже надо дирижировать.
С.БЭЛЗА - Дирижерами да.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Дирижеры дирижеров. Так, этот бал устраивается скорее для россиян или для жителей Германии, европейских туристов, отдыхающих в Баден-Бадене, интересуется Борис.
С.БЭЛЗА - Это... ну, Русский бал, он предусматривает все - и участие русских, и тех, кого привлекает вот эта русскость бала. Насколько я знаю от устроителей, что немало людей и из России уже заявили о своем участии. Естественно, и представители эмиграции русской, которых немало в Германии, туда приедут. Ну, и, естественно, немцы, и, может быть, граждане других европейских стран тоже изъявят желание, потому что реклама, мне кажется, идет достаточно широкая.
Г.ГАРАНЯН - Ну, интерес такой, международный, я знаю. Приедут много и немцев, и австрийцев туда, на бал.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Как туда попасть, вы можете рассказать? Вот, в том числе и интересуется сейчас уже потерял, кто.
С.БЭЛЗА - Есть же сайт специальный. Можно позвонить или выйти в Интернет, есть сайт этого бала. Или, во всяком случае, позвонить - к сожалению, мы не захватили с собой телефонов. Это, вот, здесь же есть, в Москве, представительство Венского бала, и очень охотно помогут.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Т.е. не просто билет в Баден-Баден купить, но еще и нужно...
С.БЭЛЗА - Не, ну надо же забронировать гостиницу, билет на бал сам и т.д. Но если уж вы попадете в Баден-Баден, то, наверное, на бал попадете.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Что за аудитория все-таки, что это за люди? Если говорить о россиянах?
С.БЭЛЗА - Это мы Вам сможем сказать, когда вернемся с бала, если Вы нас позовете.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Ну, это же и бал-то... И Венский бал в Москве - это, наверное, та же аудитория? Умеют танцевать? Вот Вы, как ведущий...
Г.ГАРАНЯН - Ой, далеко не все.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Вы со слезами смотрите на эти галопы и прочие па, которые...
С.БЭЛЗА - Нет, Вы знаете, потому что, вот, к Венским балам в Москве всех готовил наш знаменитый танцмейстер, учитель танцев Станислав Попов. И он тратит, особенно с молодежью, иногда по несколько месяцев. И танцевать лучше или хуже умеют все. Ну, а потом, здесь главное... это же не конкурс балетный, это не "Танцы со звездой", которые сейчас идут на Российском канале. Тут не надо побеждать. Надо получать удовольствие.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Так, благотворительная составляющая интересует тоже многих - есть ли она какая-то здесь.
С.БЭЛЗА - Ну, на Венских балах была составляющая, здесь...
Г.ГАРАНЯН - Я даже помню - была пожертвована огромная сумма денег в детские дома, это я точно помню. Но мне кажется, что об этом лучше спросить администраторов сайта, потому что просто...
С.БЭЛЗА - Мы отвечаем за художественную часть.
Г.ГАРАНЯН - Каждый занимается своим делом. Я по музыке, Слава занимается тем, как организовать нас всех так, чтобы мы друг другу не мешали.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Что-нибудь еще... какие-то тайные секреты вы можете раскрыть?
С.БЭЛЗА - Ну, хотелось бы - Вы знаете, всегда же есть задача минимум, задача максимум - хотелось бы, чтобы эти балы стали традицией. Я бывал в Баден-Бадене, и там вышла целая монография о вообще великих русских, которые там оставили след. Я присутствовал при открытии памятника Тургеневу, там, скажем. Ну, там, действительно, следы на каждом шагу - мемориальные доски, памятники. И кажется, что танцы танцами, пляски плясками, понимаете, но это в какой-то мере и очень серьезное мероприятие, которое тоже может быть одним из шагов по расширению нашего культурного присутствия в Европе. И уж в области культуры мы остаемся сверхдержавой, нам тут есть, чем похвастаться. И такие русские балы, которые закатывались, вот, царем-победителем в начале XIX века, уже, наверное, нам не под силу, но очень мощно представить свою культуру на таких балах - тоже одна из важных задач.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Повышает статус страны, да?
С.БЭЛЗА - Конечно.
Г.ГАРАНЯН - Вот Вы про тайны спрашиваете, а я думаю, что... я сразу скажу, что тайн никаких нет. Все, что Вы слышите, это все абсолютная правда, это все будет. А вот если бы были тайны - вот это плохо.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Ну как...
Г.ГАРАНЯН - Сюрпризы. Сюрпризы...
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Будут ли сюрпризы - я и имею в виду.
Г.ГАРАНЯН - А, Вы имеете в виду сюрпризы - я Вам сказал, будут. Но зачем я Вам сейчас буду рассказывать, когда... тогда сюрприз не будет сюрпризом.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Тоже верно. Спасибо! Напомню, что Георгий Гаранян, джазовый музыкант, народный артист России, и Святослав Бэлза, телеведущий, искусствовед, музыкант, критик музыкальный и заслуженный деятель искусств...
С.БЭЛЗА - Ой, не надо столько!
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Все, закончил.
Г.ГАРАНЯН - Это все об одном.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ - Все закончилось. ...были у нас в гостях. Русский бал в Баден-Бадене, который состоится 8 марта - об этом мы говорили. Спасибо!
Г.ГАРАНЯН - Спасибо!
С.БЭЛЗА - Спасибо!
Ведущие:Алексей Дыховичный
http://www.echo.msk.ru/guests/1786/
Док. 427637
Перв. публик.: 23.02.06
Последн. ред.: 21.02.08
Число обращений: 143
Бэлза Святослав Игоревич
|
