Передача : Какого черта
Ведущие : Элина Николаева
Гости : Виктор Батурин
ЭЛИНА НИКОЛАЕВА: Жил-был один бизнесмен, зарабатывал деньги, складывал их в банк, катался на яхтах, кушал ложками черную икру, а потом ему все это надоело. Жизнь проходит - а счастья все нет. И решил он повеселиться: стал публичной персоной, завел себе Диму Билана, оплачивает эфиры на телевидении, где рассуждает о сути мироздания. Практически, отец нации. Здравствуйте.
ВИКТОР БАТУРИН: Да, здравствуйте.
Э. НИКОЛАЕВА: Виктор Николаевич Батурин у нас в студии.
В. БАТУРИН: Да, здравствуйте. Правда я ничего не оплачиваю и медийной персоной не я сам себя сделал, а, наверное, вы в том числе.
Э. НИКОЛАЕВА: Понятно. Но в общем-то вы согласны с таким вступлением? Не слишком ли оно фамильярно, я бы сказала?
В. БАТУРИН: В общем-то, это всего лишь слова. Но насчет икры правильно. Я же был председателем Правительства республики Калмыкия, и, действительно, не только ложкой, но и руками ел черную икру.
Э. НИКОЛАЕВА: Я помню, Кирсан Николаевич Илюмжинов в свое время спонсировал праздник газеты "Московский комсомолец". Тогда он торговал еще парфюмерией (у него был свой парфюмерный бизнес), и он был спонсором. Потому как мы с ним были хорошо знакомы, не могу сказать, что были друзьями большими, но знакомство было, и в том числе, одним из пунктов спонсорства было две банки полуторалитровых черной икры. И вы представляете, Виктор Николаевич, я тогда широким жестом, с широкой открытой душой выставила это все на стол нашим артистам, которые выступали и плясали на моей площадке под названием "Телегазета", и они это все в мгновение ока "слизали" просто. Я не заметила даже, куда все это делось. Так что насчет икры мы с вами да... Хорошее было время. Куда же пропало? То есть вы перестали кушать ложками черную икру?
В. БАТУРИН: Нет, я ее продолжаю, и более того, до сих пор мои друзья из Калмыкии, нужно отдать им должное, поздравляют меня со всеми праздниками: буддистскими, христианскими, революционными. В общем-то, мы поддерживаем достаточно добрые отношения. Я думаю, что они это делают, чтобы я больше уже никогда у них не работал председателем Правительства: так запомнился.
Э. НИКОЛАЕВА: Напоминают о себе, чтобы вы не скучали без них.
В. БАТУРИН: Восток - дело тонкое, и восточные люди, когда оказывают тебе такое внимание, то нужно говорить: "Знаешь, вот мы же к тебе хорошо относимся, поэтому ты как-то тоже к нам хорошо относись".
Э. НИКОЛАЕВА: Так, ну катание на яхтах?
В. БАТУРИН: Ну я на яхтах катался, но это не самоцель. Хотя, когда у меня был отель в Сочи "Парк Отель", у меня была яхта, называлась "Бель-Пуль" ("Прекрасная курица").
Э. НИКОЛАЕВА: Откуда такое название? Сами придумали?
В. БАТУРИН: Был такой фрегат "Бель-Пуль", он в 1840 году перевез тело Наполеона с острова Св. Елены как раз в Дом инвалидов. И вот я эту яхту каждый год отправлял на Корсику, в день рождения Наполеона она туда подъезжала.
Э. НИКОЛАЕВА: Надеюсь, что это не та самая яхта, это яхта, названная в честь?
В. БАТУРИН: Да, это новая яхта, парусная, но она каждый год ходила на Корсику. Я вот ни разу не был на Корсике, хотя меня приглашали, а вот моя яхта там была каждый год.
Э. НИКОЛАЕВА: Сейчас яхта сохранилась, жива-здорова?
В. БАТУРИН: Я продал отель в прошлом году, и как раз эти две яхты тоже ушли с отелем.
Э. НИКОЛАЕВА: Приобретение было хорошее у кого-то, наверное. Решили вы все-таки немножечко повеселиться: стали публичной персоной, и вдруг возник Дима Билан у вас. Но вы говорите, что эфир на телевидении вы не оплачиваете: у вас все само собой получается, да?
В. БАТУРИН: Нет, это я ему помогаю с рейтингами, зарабатываю.
Э. НИКОЛАЕВА: Позволяете себя интервьюировать.
В. БАТУРИН: Во всяком случае, выглядит это так. Когда звонит Глеб Пьяных, а я не могу, и говорит: "Виктор Николаевич, ну это нужно" Я говорю: "Ну, раз нужно".
Э. НИКОЛАЕВА: Надо так надо. Ну что же, хочу сделать комплимент нашему гостю, Виктору Николаевичу Батурину. Вы интересны тем, что вас невозможно классифицировать. Вот я смотрю на ваше выступление по ТВ и не понимаю, кто вы и чего вы хотите.
В. БАТУРИН: Классификация есть. Я сам долго думал, мне много раз задавали этот вопрос, и я придумал для себя такую нишу "дикого фраера", которому что белые, что красные, лишь бы его самого не трогали, и он тоже никого трогать не будет.
Э. НИКОЛАЕВА: Классифицировали Виктора Николаевича Батурина. А чего вы хотите, Виктор Николаевич?
В. БАТУРИН: Ну, как что я хочу... Любви, наверное, как классики писали. Ну потом, что значит, что хочу? Человек рождается свободным, и все время его с момента рождения свободно. И потом он всю жизнь только тем и занимается, что пытается чем-то занять свое свободное время: он придумывает себе работу, сам ее выбирает, а потом говорит, что от этой работы он устает и ему нужно в отпуск. Как будто кто-то из-под палки заставлял выбирать его выбирать эту работу.
Э. НИКОЛАЕВА: И пахать до пяти.
В. БАТУРИН: По идее, она должна быть отдыхом, а отпуск должен быть работой. Но, к сожалению, мы живем в королевстве кривых зеркал.
Э. НИКОЛАЕВА: Отдых должен быть работой - почему? Скажите, это у кого отдых - работа? То есть выбирать себе работу, которая была бы отдыхом?
В. БАТУРИН: Если выбираем работу по душе, то, по идее, она должна доставлять радость, удовлетворение, и от нее отдыхать как-то несерьезно.
Э. НИКОЛАЕВА: Слава богу, не все, наверно, шпалы заколачивают. Наверно, все-таки, ваш кумир Жириновский?
В. БАТУРИН: Ну не то, что кумир. Мы знакомы с Владимиром Вольфовичем, и я с большим уважением отношусь к нему и как к личности, и как к человеку, который, нужно отдать ему должное, сделал себя сам. Что в нашем обществе большая редкость. Все-таки у нас вопрос социального статуса, благ имеет значение.
Э. НИКОЛАЕВА: Продолжается с советских времен, ничего не изменилось.
В. БАТУРИН: Имеет значение, не надо здесь лукавить. Я не знаю, хорошо это или плохо, но он имеет значение. Я почему говорю, потому что я сам, например, попал в положение, когда у меня родная сестра вышла замуж за человека, который стал мэром Москвы. Понятно, что я их специально не устраивал, но и отказываться от того, что это есть, тоже глупо.
Э. НИКОЛАЕВА: Но вы с сестрой поддерживаете нормальные отношения?
В. БАТУРИН: Что значит нормальные / не нормальные? В общем-то взрослые люди, мы же не деремся публично.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну, пытались как-то сделать публичную ну не драку, а разборку.
В. БАТУРИН: Да нет. Если вы имеете в виду какое-то судебное разбирательство, то у меня была коллизия, когда мне нужно было как-то напомнить о себе и о том, что существуют какие-то вопросы, которые требуют обсуждения. Поэтому я придумал этот смешной иск о восстановлении меня на работе и выплате мне отпускных в размере, не помню, 100 или 200 миллионов долларов. Это повод такой.
Э. НИКОЛАЕВА: Понятно. А Елена на вас за это не обиделась, не сказала: "Витя, ну ты даешь! Ну ты чего, вообще? Опозорил всю семью нашу!"?
В. БАТУРИН: Я не знаю, что она говорила в кругу семьи, но закончилось это каким-то мировым соглашением, которое мы пытаемся...
Э. НИКОЛАЕВА: Вы показали ей, что с вами не связываться, потому что вы начнете так громко кричать, что мало всем не покажется.
В. БАТУРИН: Дело не в том, связываться или не связываться. Не знаю, может быть, это передается как-то с генами моих родителей. Я себя очень неуютно чувствую, когда считаю, что какой-то вопрос не урегулирован.
Э. НИКОЛАЕВА: И не доработан.
В. БАТУРИН: Я считаю, и для меня это важно. Дело здесь не в деньгах, а в том, что для меня важно, что этот вопрос урегулирован. Как - это уже второй вопрос. Даже не так, как ты хочешь, но он урегулирован: тебе однозначно сказали, что ты молодец или ты, пардон, козел, но все равно он как-то решен. И ты знаешь, кто ты на самом деле в глазах того или иного человека.
Э. НИКОЛАЕВА: Которому ты предъявляешь какие-то определенные претензии.
В. БАТУРИН: Да, и тогда ты можешь как-то свою позицию выстраивать. Потому что получается смешная коллизия: я, например, считаю, что моя позиция по отношению, допустим, к моей родной сестре, такая, а ее поступки говорят о том, что я неправильно выстраиваю эту позицию, и должен относиться к ним по-другому. Зачем эта двойственность? Все вопросы должны быть решены, на мой взгляд.
Э. НИКОЛАЕВА: Если серьезно, Виктор Николаевич, откуда у вас деньги на всю эту бурную жизнь? Вы действительно зарабатываете или прогуливаете сестрины откупные? Вот урегулировали вопрос - получили отступных.
В. БАТУРИН: Ну, я пока еще не получил. И, в общем-то, что значит сестрины? Я как-то всегда считал, что я охранял хозяйское добро, я имею в виду сестру и ее мужа.
Э. НИКОЛАЕВА: Глазом были.
В. БАТУРИН: И то, что у меня есть какие-то деньги, то, наверно, это справедливо. Во всяком случае потому, что у них в десятки раз больше денег. Даже наемные топ-менеджеры, в общем-то, люди богатые. Правильно?
Э. НИКОЛАЕВА: Не бедствуют.
В. БАТУРИН: Да. А то, что у меня их много... Ну, наверное, я за эти годы накопил какой-то опыт работы в этой, так называемой, рыночной экономике, которая в общем-то достаточно цинична. Но там существуют какие-то правила игры, и если ты в них разбираешься, то в наше бурное время грешно быть бедным, потому что изменяется все достаточно быстро. И если ты правильно принимаешь решения, то, в общем-то, норма прибыли в нашей стране пока заоблачная.
Э. НИКОЛАЕВА: Стопроцентная.
В. БАТУРИН: Может, и тысяча процентов.
Э. НИКОЛАЕВА: Сам себе хозяин: что хочешь, то и ворочаешь.
В. БАТУРИН: Как я говорю: на мой век дураков в нашей стране хватит, что с голоду я, наверное, не помру.
Э. НИКОЛАЕВА: Виктор Николаевич, вот это может быть несолидным для меня, как ведущей такой уважаемой радиостанции, но вот чисто обывательский вопрос: наверное, сестра-то ваша думает: "На свою голову привела брата. Был бы какой-то посторонний наемный менеджер, не родственник, можно было бы с ним в три счета расправиться. Как бы раз - и все, иди гуляй, сегодня у тебя контракт закончен. А когда брат, это уже...". Вот говорят: никогда с родственниками не связывайся, не принимай их на работу, деньги в долг не давай, то есть будут порваны из-за денег все родственные отношения.
В. БАТУРИН: Во-первых, меня никто никуда не приводил, начнем с этого. Потому что в нашей семье, во-первых, она на семь лет меня младше, начнем с этого. И вообще в нашей семье всегда самым умным и талантливым считался я, пусть это нескромно, но мама всегда говорила, что я самый умный. Я и учился всегда хорошо.
Э. НИКОЛАЕВА: В отличие от сестренки.
В. БАТУРИН: Да, а сестра как-то за мной всегда.
Э. НИКОЛАЕВА: Подтягивалась.
В. БАТУРИН: Вынуждена была хорошо учиться в моей школе, потом поступала в мой институт, росла, так сказать, по моим стопам. И большой вопрос, кто куда кого привел.
Э. НИКОЛАЕВА: На языке крутится, что если бы не ее супруг, то, наверное, бизнес ваш так круто не развернулся, и не было бы такой поддержки.
В. БАТУРИН: Как вам сказать. Хорошо, что история не знает сослагательных наклонений, и прошлым жить все равно бесполезно: оно никогда не повторится, даже если оно суперхорошее или суперплохое. Жить все равно можно только будущим. О том, что этот фактор был в нашей жизни, и он играл какую-то роль, наверняка какую-то значительную, глупо это отрицать. Я его отрицать не буду. Но вот "если бы, да кабы" - вопрос совершенно бесполезный. Я совершенно могу сказать определенно, что у Юрия Михайловича в силу его занятости не было времени проводить со мной какие-то производственные совещания по поводу бизнеса "Интеко", поэтому этого никогда не было. И все-таки за время работы в "Интеко" у меня было зарегистрировано больше 200 одних изобретений.Значит, не просто так чем-то занимались.
Э. НИКОЛАЕВА: Сами изобретали или все-таки привлекали талантливых молодых?
В. БАТУРИН: По-всякому: и сами, и есть соавторство. Ну мы все изобретения регистрировали вдвоем: на сестру, меня и на саму фирму "Интеко".
Э. НИКОЛАЕВА: Какие там изобретения-то? Всем известны пластмассовые кресла, ведра, тазы и туалеты, которые все ругают: по всей Москве расставлены и дико бестолковы.
В. БАТУРИН: Насчет туалетов - это без меня, у меня нет патентов на туалеты.
Э. НИКОЛАЕВА: Заходить туда страшно просто, говорят люди, которые туда заходили, которые там были.
В. БАТУРИН: Я не в курсе туалетной программы, значит это было уже после меня. Что касается производства изделий из пластмасс, то, как бы пафосно это ни звучало, но в свое время мы просто спасли эту отрасль, она просто умерла в России.
Э. НИКОЛАЕВА: Правда, что ли?
В. БАТУРИН: И то, что на мировом уровне производились изделия, в том числе упаковка разовая, посуда разовая, в том числе товары народного потребления, кстати, и кресла. Вы заметьте, что в России все стадионы сделала "Интеко", то есть никаких западных: турецких и других подрядчиков мы на свой рынок не пустили. И, наверное, это делает нам честь, а не наоборот.
Э. НИКОЛАЕВА: Правильно, но с другой стороны вы были монополистами.
В. БАТУРИН: Монополистами, по сравнению с иностранцами, быть трудно: все-таки у них есть ресурсы и деньги, и, наверное, они могли бы найти способ выигрывать тендеры и все остальное.
Э. НИКОЛАЕВА: В принципе, да.
В. БАТУРИН: Наверное, есть какая-то совокупность причин, которая сейчас работает хорошо в каком плане: стадионы более-менее унифицированы, я имею в виду трибуны. То есть их ремонт, поддержка и так далее, обходится гораздо дешевле, чем если бы это было все разное.
Э. НИКОЛАЕВА: Другие подрядчики.
В. БАТУРИН: И я думаю, что здесь мы очень хорошо сработали. Другое дело, что развитие сейчас, конечно, приостановилось этого проекта. У меня он должен был закончиться биопластиками, то есть производством исходного сырья, например, из кукурузы, молочной кислоты.
Э. НИКОЛАЕВА: Для этого-то как раз те самые изобретения, о которых мы начинали.
В. БАТУРИН: Это уже легко делать: вы получаете, допустим, разовый стаканчик, который, находясь на складе, просто лежит. После того, как вы его использовали, вы его можете выкинуть, и он через 45 дней растворится без остатка (его не надо утилизировать) под воздействием ультрафиолета.
Э. НИКОЛАЕВА: Ничего себе! Сейчас же большая проблема заключается, потому что с пакетами этими целлофановыми...
В. БАТУРИН: Сейчас вопрос этот решен, его нужно просто реализовать было, и мы опять, к сожалению, находились где-то впереди этого процесса. Сейчас прошло несколько лет и уже фирма "Дюпон", например, уже в Америке уже делает эти биопластики и Франция активно этим занимается.
Э. НИКОЛАЕВА: А у нас что, об этом никто не знает, что есть такой биопластик?
В. БАТУРИН: Я этот проект планировал запустить еще в седьмом году, но так сложилось, что я его не сделал, а больше он никому неинтересен в стране.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну, он стал неинтересен после того, как пошел раздрай в семье и перестала быть поддержка.
В. БАТУРИН: Ну, не одна семья определяет экономику России, в конце концов. Почему бы не найтись кому-то еще, кто бы это сделал. Но, к сожалению, не нашлось. Да, наверное, это эффект наших углеводородов: все это проще делать из нефти, чем выращивать кукурузу по 150 центнеров.
Э. НИКОЛАЕВА: Вы были бы Хрущевым нашим новым: "Кукурузу на все поля России!"
В. БАТУРИН: Кукуруза - это как пример, можно делать и из картошки и из чего хотите.
Э. НИКОЛАЕВА: Итак, Виктор Батурин, герой не нашего времени, пока не нашего. Блиц - коротко представляем гостя: сколько вам лет?
В. БАТУРИН: Пятьдесят второй.
Э. НИКОЛАЕВА: Это сколько? Пятьдесят второй год, а я думаю: "Пятьдесят второй год, это интересно!". Родились, женились, учились?
В. БАТУРИН: Я родился 2 октября 1956 года. Год моего рождения в сумме дает очко, может, поэтому мне и везет по жизни. Двадцать одно.
Э. НИКОЛАЕВА: Хорошая цифра. Учились где?
В. БАТУРИН: Я коренной москвич, если считать, что я в третьем поколении. Учился я в Москве. Родился я на рабочей окраине, в районе бывшего села Карачарово, там у меня родители работали на заводе "Фрезер", там, в заводском поселке.
Э. НИКОЛАЕВА: Это Москва что ли?
В. БАТУРИН: Да, это железная кольцевая дорога.
Э. НИКОЛАЕВА: Во откуда вы родом. А где учились, раз такой умный были?
В. БАТУРИН: Потом мы переехали в Кузьминки, там я закончил школу. Потом перед армией я заканчивал математический техникум, потом служил в армии в Группе Советских войск в Германии танкистом (гвардии капитан танковых войск, командир танковой роты).
Э. НИКОЛАЕВА: Ничего себе! Хорошо в шлеме смотрелись бы танковом.
В. БАТУРИН: Потом я закончил Институт Управления по специальности "организация и управление производством". Потом работал в основном на предприятиях оборонного комплекса: это аэрокосмическая промышленность. С 87-го года, как вышел Закон о кооперации, где-то в свободном плавании.
Э. НИКОЛАЕВА: В бизнесе, да. Женились, у вас же взрослая дочь уже.
В. БАТУРИН: Да, я женился, от первого брака у меня дочь 29 лет и внук, внучка. Еще двое сыновей.
Э. НИКОЛАЕВА: Маленьких?
В. БАТУРИН: 7 и 6 лет.
Э. НИКОЛАЕВА: Ваши убеждения?
В. БАТУРИН: Убеждения в чем?
Э. НИКОЛАЕВА: Ваше отношение к религии?
В. БАТУРИН: Я православный, крещеный, при этом я с 85-го года был членом КПСС? и отец у меня член партии. И вступал я туда не по принуждению, принимали меня очень приличные люди, поэтому я всю эту эволюцию прошел: от отрицания религии, опять принятия этой религии. При этом я не могу сказать, что я ревностный православный верующий, который соблюдает все внешние обряды.
Э. НИКОЛАЕВА: В церковь не ходите, свечки не держите.
В. БАТУРИН: Нет, я посещаю церковь и у меня есть какие-то ритуалы, я знаю молитвы наизусть, при этом у меня есть собственные придуманные ритуалы, которых я сам внутри себя придерживаюсь.
Э. НИКОЛАЕВА: Это какие, интересно? Или это тайна душевная?
В. БАТУРИН: Ну? у человека есть приметы, заветные слова, которые он для себя придумывает. Все-таки думаю, что да, я в бога верю. И я неоднократно убеждался, что есть какая-то сила, которая за нами следит сверху и как-то нас оценивает. Неизвестно на каких весах, но все-таки оценивает. Смотрит: "Ага. Знаешь, Вить, ты парень, конечно, непростой, и, пардон, "дерьмеца" в тебе много, но, в принципе, ты не совсем потерянный для общества человек, и в какой-то критический момент тебе, наверное, надо помочь как-то". Потому что сколько было случаев, когда казалось, что ситуация очень сложная, и почему-то в последний момент всегда находился какой-то выход. Я с годами стал это замечать. И с годами стал стараться делать больше хороших поступков, чем плохих. При этом мне ни один мой плохой поступок не обошелся по жизни, поэтому я уже давно для себя решил, что мне схитрить не удастся, все равно он меня догонял, даже через годы, и бил по голове этот плохой поступок.
Э. НИКОЛАЕВА: Лучше не пакостничать.
В. БАТУРИН: Да, однозначно.
Э. НИКОЛАЕВА: А отношение к коммунистам, социалистам, капиталистам?
В. БАТУРИН: Я говорю, что я был членом партии, и убежденный член партии, и я не сжигал партийный билет. Так случилось, что в августе 91-го партии просто не стало, у меня остался партбилет. И я еще раз говорю, что я с большим уважением отношусь к тем людям, которые меня принимали в партию, давали рекомендацию.
Э. НИКОЛАЕВА: А это кто же?
В. БАТУРИН: Я вступал на авиационном заводе имени Сухого, это были люди, которые непосредственное отношение имели к обороне страны, очень уважаемые люди. Просто когда это все случилось, поневоле приходит осмысление этого факта идеи коммунизма, партийности и так далее. В результате я сейчас человек, который отрицает вообще эффективность партийной системы. Я противник партийной системы.
Э. НИКОЛАЕВА: Любой?
В. БАТУРИН: Любой. И считаю, что любая партийная система "попахивает" немножко нацизмом.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну да.
В. БАТУРИН: Потому что партия: значит, есть люди лучшие, а значит, есть и люди худшие - это кто не в партии.
Э. НИКОЛАЕВА: Неравенство, да.
В. БАТУРИН: И вот эту коллизию разрешить очень трудно, поэтому, наверное, Жан-Жак Руссо был прав, когда писал свой "Общественный договор", что подлинная демократия возможна только при стопроцентном народоуправстве. Только, допустим, вече и так далее.
Э. НИКОЛАЕВА: Дума.
В. БАТУРИН: Все-таки, так называемые представительные органов власти, так называемые социальная демократия, все-таки это не совсем демократичные формы власти. И вот изучая историю России, можно сказать, что был пример царя и царской власти и второй уровень, это была волость, где все решалось волостным сходом. И этот орган самоуправления не избирал представительных органов власти, он любой вопрос, даже прокладка водопровода, строительство дорог, решал всеобщим сходом граждан.
Э. НИКОЛАЕВА: У которых тоже были свои лидеры.
В. БАТУРИН: Наверное, но все равно каждый имел право голоса. Каждый. Не через Думу и Совет Федерации, где вы все-таки выбираете представительные органы власти, а они выбирали. И каждый знал, кто голосует за, а кто голосует против.
Э. НИКОЛАЕВА: А, понятно.
В. БАТУРИН: Персональная ответственность за эти решения была известна. И вот эта двухзвенная система просуществовала почти тысячу лет, и вся Россия родилась именно при этой системе. Все-таки в органах, пусть в режиме общества социальной демократии по образцу американскому устройству, мы живем не так много времени и нас, кстати, постоянно трясет при этой системе.
Э. НИКОЛАЕВА: Да, то одно, то другое.
В. БАТУРИН: А там мы были как-то стабильны.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну что же, в студии нашей программы Виктор Батурин, новый герой нового времени, а новое время - это значит реклама. Слушайте о грядущих культурных событиях. Реклама на "Эхо Москвы", мы скоро продолжим.
РЕКЛАМА
Э. НИКОЛАЕВА: Итак, в студии нашей программы Виктор Батурин, новый герой нового времени. Виктор, Николаевич, почему так любите судиться? Даже мэр Сочи Виктор Колодяжный мне на вас жаловался. Как-то я брала у него интервью (не перестаю об этом всем напоминать, о своей крутизне!).
В. БАТУРИН: А на что он жаловался? Я ему предсказал, что его снимут, так его сняли. Эра Колодяжного - это такая черная дыра в истории Сочи.
Э. НИКОЛАЕВА: Да?
В. БАТУРИН: Именно при нем совершились изменения, которые, наверно, уже невозможно будет как-то восстановить: это снос сталинских санаториев, это незаконное строительство жилья на побережье.
Э. НИКОЛАЕВА: Это же все ваша сестра занималась этим?
В. БАТУРИН: Нет, сестра там не строит дом. Я один дом строю на улице Черноморская.
Э. НИКОЛАЕВА: А вот гостиница высокая, возвышается там на самом берегу?
В. БАТУРИН: Нет. Это "Александрийский маяк", мы никакого отношения к этому не имеем. Я единственный, кто вообще подавал в суд на эту стройку, и пытался ее остановить, и писал во все инстанции. Посмотрите, что сделали с известными санаториями.
Э. НИКОЛАЕВА: Это губительно, естественно.
В. БАТУРИН: Лучшие в мире архитекторы их строили - это национальное достояние. Это как снести Василия Блаженного, например.
Э. НИКОЛАЕВА: Правда, снесли? Окончательно и бесповоротно?
В. БАТУРИН: Ну посмотрите: гостиница "Интурист" уникальная, гостиницу "Заря" снесли (она пятидесятых годов, но все равно), посмотрите "Кавказскую Ривьеру", то есть это то, с чего начинался город.
Э. НИКОЛАЕВА: А санаторий "Орджоникидзе" на месте стоит?
В. БАТУРИН: Он на месте стоит, потому что он государственный. Город не может жить без намоленных мест. История не подразумевает, что она прерывается, тогда это место становится добрым, тебе хочется туда возвращаться, оно становится своим. А когда ты приходишь, и у тебя сносят кинотеатр "Спутник", да может он и, действительно, уже устарел: шестидесятых годов и так далее, но этот кинотеатр есть на всех открытках, связанных с городом Сочи. Это место намоленное, его нельзя сносить. Его можно реконструировать, сделать, привести в порядок, но он должен остаться.
Э. НИКОЛАЕВА: Сохранить фасад.
В. БАТУРИН: Потому что именно такие места создают город Сочи, именно с такими местами он, вообще, и ассоциируется. Если руководитель не понимает таких простых вещей, значит ему нужно было после Армавира съездить куда-нибудь в Кембридж, Гарвард, а потом уже приехать мэром города Сочи.
Э. НИКОЛАЕВА: А что вы сделали полезного для родины, вот вы - лично Виктор Батурин?
В. БАТУРИН: Во-первых, я ничего не сделал вредного.
Э. НИКОЛАЕВА: Это уже немаловажно.
В. БАТУРИН: Это уже полезно.
Э. НИКОЛАЕВА: В отличие от Колодяжного.
В. БАТУРИН: Вообще моя биография такова, что, я думаю, другому на десять жизней хватило бы. Массу безумных поступков я совершил, и они у меня всегда как-то удавались. Одно строительство Олимпийской деревни в Калмыкии в голой степи чего стоит. Это в 98-ом году, когда мы Шахматную Олимпиаду проводили.
Э. НИКОЛАЕВА: Кирсан Николаевич говорит, что это он сам.
В. БАТУРИН: Нет, ну строил-то ее я, "Сити-Чесс", когда никто не брался за нее. Построили - и ничего.
Э. НИКОЛАЕВА: Что, денег мало было? Пять миллионов, говорит, свои отдал.
В. БАТУРИН: Если объективно, в России всего два человека, способные провести олимпиаду - это Кирсан Илюмжинов и Виктор Батурин, потому что они ее в 98-ом году провели: 138 стран, в Калмыкии в голой степи, на высшем уровне, как положено.
Э. НИКОЛАЕВА: То есть вы на Сочи намекаете?
В. БАТУРИН: Те, кто проводил в Москве в 80-ом году уже вымерли, так что мы тут единственные. Вообще нет альтернативы, кто должен делать олимпиаду в Сочи: всего два человека.
Э. НИКОЛАЕВА: Намек понят.
В. БАТУРИН: Это, во-первых. Во-вторых, возьмите проекты, связанные с жильем, которые нами реализованы. Возьмите тот же микрорайон "Шуваловский": на мой взгляд, совершенно шикарный проект.
Э. НИКОЛАЕВА: У меня знакомые бились: "Элина, у тебя есть знакомые в "Шуваловке"? Мы не можем туда добиться". Я говорю: "Как-то позвоните".
В. БАТУРИН: Вы знаете, что вообще этот микрорайон по плану должен был называться "Ломоносовский"
Э. НИКОЛАЕВА: Он и похож на "Ломоносовский".
В. БАТУРИН: И я из-за своей вредности написал письмо лично Юрию Михайловичу Лужкову, и сказал: "Юрий Михайлович, причем тут Ломоносов?"
Э. НИКОЛАЕВА: Ну университет потому что имени Ломоносова.
В. БАТУРИН: Понимаете, Ваня Шувалов с престарелой императрицей в постели подписывал этот бедный указ по университету. Причем тут Ломоносов?
Э. НИКОЛАЕВА: А-а-а, восстановим историческую справедливость.
В. БАТУРИН: Я просил переименовать это в "Шуваловский". Весь район не переименовали, но микрорайон все-таки стал "Шуваловским", и там появился памятник Ивану Шувалову. Я думаю, что он меня как-нибудь хорошим словом помянул за это. Хотя проект должен был называться "Ломоносовский", даже реклама была готова, между прочим.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну красивый.
В. БАТУРИН: Кстати, проект "Гранд-Паркъ" тоже неплохой. Маленькая реконструкция на Трубецкой бывшего автобусного парка тоже очень неплохой проект, тоже, в общем-то "Интеко". То есть я не думаю, что стыдно за то, что мы делали и строили в Москве, скорее наоборот. Я не говорю, что это только моя заслуга, просто я тоже в этом принимал участие. Про пластик я уже говорил, тоже нам не стыдно за этот проект, я имею в виду себя и сестру. Аграрный бизнес возьмите...
Э. НИКОЛАЕВА: Вы владелец 50% акций "Интеко-Агро".
В. БАТУРИН: Уже 100%. При разделе мне Лена подарила свою половину.
Э. НИКОЛАЕВА: Чтобы вы были полноценным хозяином. И Сочинского девелоперского бизнеса. Что такое "девелоперского"?
В. БАТУРИН: Насколько я понимаю, это то, что связано с возведением каких-то строений, зданий.
Э. НИКОЛАЕВА: То есть строительного бизнеса.
В. БАТУРИН: Ну да, это те площадки, на которых можно что-то построить, или сделать проект и продать как проект, или продать как уже построенный объект.
Э. НИКОЛАЕВА: Вот попались вы мне в лапы мои. Вы мне объясните, почему вы максимально выгадываете выгоду из построения этих двадцати, стоэтажных зданий, почему вы, во-первых, не думаете о стоянках, и не думаете об инфраструктуре. Нет ни одного кафе приличного, где можно посидеть, ни спортцентра никакого, ни бассейна, ни спортивного клуба. Ну нельзя же так издеваться над людьми. Даже в "Шуваловском" где это все?
В. БАТУРИН: "Шуваловский" прекрасно обеспечен автостоянкой.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну это только "Шуваловский".
В. БАТУРИН: "Гранд-Паркъ" прекрасно обеспечен автостоянками, скверами, парками.
Э. НИКОЛАЕВА: А спорт?
В. БАТУРИН: Спортивными залами, и не просто залами, а целыми комплексами. И в "Шуваловском" и "Гранд-Паркъ" это все присутствует. Другое дело, что они еще не до конца не построены и так далее, но все по проекту они имеются. Это микрогорода, которые имеют все необходимое. Хотя я еще раз говорю: я не сторонник развития мегаполиса, тем более такого, как Москва. Я считаю, что мегаполисы - это порождение той индустриальной эпохи, когда считалось, что за счет индустриализации мы будем жить при коммунизме и решим все свои проблемы. Как оказалось, это путь тупиковый, и мы сейчас пожинаем вот эти мегаполисы.
Э. НИКОЛАЕВА: А сами-то что на Тверской живете?
В. БАТУРИН: У меня есть городская квартира на Тверской. Притом не забывайте: я коренной москвич, это большая редкость.
Э. НИКОЛАЕВА: Это я коренная москвичка - я в Марьиной роще родилась.
В. БАТУРИН: А Карачарово и Перово не Москва, что ли? Еще неизвестно, какой район был бандитский больше: Перово или Марьина роща.
Э. НИКОЛАЕВА: Я думаю, Перово.
В. БАТУРИН: В Марьиной роще мы бывали, когда там еще стояли деревянные дома, ездил трамвай и все качалось. В Марьиной роще мы нормально за девчонками ухаживали.
Э. НИКОЛАЕВА: Помните церковь, старую церковь в парке? А давайте там построим детский парк, давайте там домики построим и вернем туда всех тех, которые были оттуда выселены, и меня в первую очередь. Давайте, Виктор Николаевич, там красивый такой парк небольшой, там так уютно, там раньше были поповские домики, старинные купеческие.
В. БАТУРИН: Да, первый этаж кирпичный с подвалом, второй деревянный, и там коммуналки были.
Э. НИКОЛАЕВА: Мы жили просто в деревянном доме. Мой дядька был дьяком в этой церкви. А церковь так до сих пор и стоит. И там вообще целый уголок можно сделать красивый. У вас есть еще связи в правительстве Москвы, Виктор Николаевич? Остались еще в строительном бизнесе? Или вас уже оттуда и вы к "Шуваловским" не имеете отношения? И к будущим стройкам не имеете, то есть к строительству "Интеко" вы не имеете.
В. БАТУРИН: К "Шуваловским" я не имею отношения.
Э. НИКОЛАЕВА: Как жаль, Виктор Николаевич.
В. БАТУРИН: Это был чисто проект моей сестры, поэтому в Москве я в общем-то на таких же правах, как и вы, скажем так.
Э. НИКОЛАЕВА: Не по адресу.
В. БАТУРИН: Хотя я не жалею об этом, потому что я думаю, что будущее не за мегаполисом, я думаю, что эта структура умрет.
Э. НИКОЛАЕВА: А за Сочи.
В. БАТУРИН: Нет, ну Сочи он обречен быть Сочи. Потому что он единственный у нас климатический курорт - это самые северные субтропики, и само место определяет его востребованность. Это немножко другое. Все-таки я думаю, что будущее за малыми городами, за провинцией, а не за мегаполисом.
Э. НИКОЛАЕВА: Восстановите Иваново - это же бренд России. Опустите свой взор на такую провинцию, как Иваново: там столько ткачих, столько русских невест, там такие красивые заброшенные дома, а фабрика сама ткаческая какая - это же бренд России. Вот компания "Интурист" начала делать журнал, между прочим, и как раз стала делать такие бренды, проект они завели: гжель, платки павло-посадские, икра в Астрахани - это все бренды, которые нужно продавать. Не только матрешки.
В. БАТУРИН: Бренды создаются для того, чтобы продавать вещь ядовитую, потому что в продаже хорошей вещи бренд создавать не надо, его и так едят. Едят "Бородинский" хлеб: бренда для него не создавали, он родился из того, что "Бородинский" хлеб вкусный. Правильно?
Э. НИКОЛАЕВА: Вкусный, и все его кушают.
В. БАТУРИН: А вот бренд "Coca-Cola" был создан для того, чтобы покупали эту воду и думали, что там есть кока.
Э. НИКОЛАЕВА: Для всех, причем.
В. БАТУРИН: Он так и родился, кстати, как легкий алкогольный напиток, как его сейчас называют "тонизирующий". Сейчас говорят, что там коки нет, а "Coca-Cola" все равно осталась.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну что же, Виктор Батурин, новый герой нового времени. Столько вопросов, не успеваем, уже программа скоро подходит к концу. Сильно вы обрадовались, Виктор Николаевич, когда узнали, что в Сочи пройдут Олимпийские игры? У вас ведь там свой интерес, и не малый.
В. БАТУРИН: В каком смысле?
Э. НИКОЛАЕВА: Типа денежки потекут рекой.
В. БАТУРИН: В смысле, что я условно, уснул мультимиллионером, а проснулся миллиардером, то спасибо, конечно, родному правительству за это. Ничего кроме благодарности нельзя об этом сказать. Но если говорить серьезно, то как рассматривать эту победу. А я ее рассматриваю именно с точки зрения ума и здравого смысла, что Сочи - это уникальное место для всех россиян, и единственный горно-климатический курорт, единственные северные субтропики, самые. И после потери Крыма и всех других мест - это единственное место, где можно отдыхать.
Э. НИКОЛАЕВА: А вернуть назад нельзя? Очень бы хотелось.
В. БАТУРИН: Поэтому понятно, что в Сочи масса проблем.
Э. НИКОЛАЕВА: Канализации нет, все плавает в море - я видела.
В. БАТУРИН: Канализация там есть, но недостаточно, скажем так. Там надо наводить порядок, чтобы курорт был действительно курорт. И если выигрыш Олимпиады в Сочи - это такой умно сделанный повод, чтобы начать наводить порядок в Сочи и дать туда финансирование, то тогда меня это вполне устраивает и я рад за такое умное решение. И тогда главное - это сделать Сочи мировым курортом, а Олимпиада вторична. Условно говоря: катки растают и на их месте будут бассейны, и мы забудем эту Олимпиаду как страшный сон.
Э. НИКОЛАЕВА: Тем более, что таковой он и будет, наверное. Между нами, как дела с подготовкой к Олимпиаде? Успеем? А воруют сильно?
В. БАТУРИН: Здесь я не анализировал эту тему. Я не участвую в проектах, связанных с Олимпиадой, но там есть вопросы. Например, если посмотреть на тот проект, который презентовался, то по грубым оценкам надо перевезти порядка 90 млн. тонн грузов. Сочи может принять не больше четырех в год.
Э. НИКОЛАЕВА: Что надо перевезти, я не поняла?
В. БАТУРИН: Грузов: бетон, камень, щебень, чтобы построить все то, что презентовано. Сочи в год может принять сейчас 4 млн. тонн, то есть простым умножением понятно, что...
Э. НИКОЛАЕВА: Нереально освоить все это.
В. БАТУРИН: В том проектном состоянии, это построить сложно. Поэтому нужны какие-то нетривиальные решения.
Э. НИКОЛАЕВА: А проект уже принят?
В. БАТУРИН: Ну они его презентовали. Я не знаю, принят или не принят: генплана пока Сочи нет, но он был презентован.
Э. НИКОЛАЕВА: Что-то замахнулись чересчур, надо упростить задачу.
В. БАТУРИН: Надо понять какие-то базовые решения. Транспортные: надо много перевозить грузов, надо тогда решать Абхазский отрезок железной дороги.
Э. НИКОЛАЕВА: Там же вдоль моря невозможно ехать: там пробки постоянные.
В. БАТУРИН: Энергетику: тоже решать с энергетикой. Тянуть газ: большой вопрос. Газ всегда будет стоить дорого. Раз стоит дорого, надо строить дорогие дома, чтобы сберегать тепло: толстые стены, больший вес, дорогое жилье. Опять путь в никуда.
Э. НИКОЛАЕВА: Окна надо утеплять.
В. БАТУРИН: Нужно принимать какие-то нетривиальные решения. Например, это субтропики, четыре тысячи миллилитров осадков. Понятно, что скорее всего будущее Сочи за малой гидроэнергетикой, так как это горы, в которые льют дожди, и Солнце.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну да, это солнечные батареи - сейчас очень модно в Австрии, и печки эти, которые топятся.
В. БАТУРИН: Ставьте малые электростанции, огромные солнечные батареи, и тогда вы не делаете толстые стены у домов, так как у вас дармовая энергетика. Вы решаете все проблемы и кондиционирования и отопления за счет дешевой, дармовой природной электроэнергии, и строите нормальные здания, которые хорошо вписываются в ландшафт, которые не уродуют внешний вид. Все тогда получается логично. Но эти решения надо принимать.
Э. НИКОЛАЕВА: Так, ну что же, Виктор Батурин - новый герой нового времени. А какое оно, по-вашему, это новое время? С чего оно началось: с Путина, с нефти, а может, с Виктора Батурина?
В. БАТУРИН: Нет, Виктор Батурин, все-таки, здесь не при чем, хотя фамилия моя старинная, русская..
Э. НИКОЛАЕВА: Красивая.
В. БАТУРИН: "Батура" означает, дословно, "упрямец". Город Батурин на Украине - упрямый город, где православие защищалось от польского католичества.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну, видно по вам, что вы такой упертый персонаж.
В. БАТУРИН: Ну что значит "новое время"? Новое время для всего мира наступило, потому что объективно закончилась индустриальная эпоха и весь мир понял, что никому она счастья не принесла. Ни промышленная революция, ни эти заводы, ни тонны чугуна и стали, в общем-то, не решили ни одной проблемы. Поэтому весь мир на перепутье, так же как и Россия. Она выбирает какой-то новый путь и ищет, кто это называет национальной идеей, я вот это называю "образ идеальной России". Вот я для себя, например, решил, что идеальная Россия, это страна, где ее граждане каждый день работают над тем, чтобы земля ее становилась плодороднее, реки чище, а воздух прозрачнее. И все остальное тогда будет происходить само собой.
Э. НИКОЛАЕВА: Я согласна с вами. Зачем вам столько PR-а, я уже спрашивала. Ведь дорого - говорите, что не платите.
В. БАТУРИН: Я не плачу.
Э. НИКОЛАЕВА: Ни копеечки.
В. БАТУРИН: Просто так исторически сложилось.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну а подарки-то журналистом делаете хоть? Духи там всякие, шелковые платки?
В. БАТУРИН: У меня, когда они в Пензу приезжали ко мне в имение, я их попросил: "Вы знаете, я вот вам подарю подарок, но вы все скажете...
Э. НИКОЛАЕВА: Что я вам ничего не дарил.
В. БАТУРИН: Нет. Вы в конце должны везде написать, что после всего Батурин всем нам дал по шапке". И я им всем лисьи шапки выдал.
Э. НИКОЛАЕВА: О, классно, хороший подарок, барский.
В. БАТУРИН: Лис сами наловили.
Э. НИКОЛАЕВА: Сами наловили? Сами выделали?
В. БАТУРИН: У нас колхозники зимой охотятся.
Э. НИКОЛАЕВА: Выделка хорошая шкурок-то?
В. БАТУРИН: Мне нравится.
Э. НИКОЛАЕВА: А шубу-то лисью почему не подарили? Шуба уже богаче, дорогой уже подарок.
В. БАТУРИН: Шубу не дарили, но шапки подарили.
Э. НИКОЛАЕВА: А у вас есть лисья шуба?
В. БАТУРИН: Нет, у меня лисьей шубы нет.
Э. НИКОЛАЕВА: А у женщин ваших есть?
В. БАТУРИН: Полушубочки у нас есть, и у детей и у меня.
Э. НИКОЛАЕВА: Из лисят.
В. БАТУРИН: Ну, шкурки у нас есть.
Э. НИКОЛАЕВА: Так, я хотела сказать: "Это же дорого, это я с вами разговариваю бесплатно". И так, наверное, все поверят, что Батурин денег не давал. А вообще, много журналистов у вас денег вымогают?
В. БАТУРИН: Не проблема дать денег журналистам, но, наверное, глупо их давать на свой PR, чтобы люди думали о тебе не так, какой ты есть на самом деле.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну а PR-агентствам даете?
В. БАТУРИН: PR-агентствам даю.
Э. НИКОЛАЕВА: Считай, те же самые журналисты. Кстати, эти PR-щики, между прочим, нам дорогу перебегают. Это же безобразие какое!
В. БАТУРИН: Я не на себя даю, у меня есть люди, которые нуждаются в какой-то PR-деятельности. За них я плачу по договору, официально, кстати, небольшие очень деньги. Вот я бы заплатил деньги, если бы какое-то издание объективно написало мою точку зрения на какой-то животрепещущий вопрос, связанный с будущим развития России, с развитием сельского хозяйства, связанный с тем, что Гордееву должны дать по шапке уже давно, чтобы он голову никому не морочил. Как я ему сказал: "Так у нас нет министра сельского хозяйства, потому что нельзя быть министром того, чего нет".
Э. НИКОЛАЕВА: Да, вопросы не решаются.
В. БАТУРИН: Понимаете, за это я, навернот бы, заплатил. Но за это они даже денег не берут! Настолько они боятся.
Э. НИКОЛАЕВА: Боятся все, круговая порука. То есть, хотели бы, да не могут. Знаете, ставят же блоки "чтобы не было Батурина" в журналах, газетах. То есть проплачивает кто-то, чтобы кого-то не печатали.
В. БАТУРИН: Ну, это радует.
Э. НИКОЛАЕВА: Вы не знаете о такой практике? А я вам сообщу. Ну что же, мы говорим о ваших предприятиях, Виктор Николаевич. Зачем вы, уважаемый бизнесмен, влезли в этот голимый шоу-бизнес? По моим представлениям, это как-то несолидно. Или вы считаете, что Дима Билан - это то самое, что вам прям требовалось по жизни?
В. БАТУРИН: Не надо обобщать. Так получилось исторически, что мне достался Дима Билан. Сошлось несколько причин: умер Айзеншпис, у меня супруга попросила, чтобы я взял его под свое крыло. Я его взял, то есть это не специальные действия. А если говорить вообще о шоу-бизнесе, то я, например, благодарен тому, что на фоне всей этой истерии, мне пришлось как-то понять, в чем там собака-то порылась. И оказалось, что все не так просто с нашим шоу-бизнесом. В общем-то, мы страна с тысячелетней музыкальной культурой, истоки которой идут еще к Древней Греции, к православию, к хоровому пению. И мы теряем свои корни, потому что мы страна, где музыка вообще считалась бесовской, запрещены были музыкальные инструменты в церкви, а скоморохов вообще на кол сажал Иван Грозный, чтобы они не критиковали действующую власть.
Э. НИКОЛАЕВА: Кошмар, какой.
В. БАТУРИН: Это рокеры того времени.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну правильно, у нас же тоже рокеры одно время: электрогитару взял в руки и все, уже враг.
В. БАТУРИН: А сейчас мы "втупую" копируем достаточно чуждую нам музыкальную культуру, связанную с культурой протестантской, католической, где в общем-то мы расходимся немного в православных традициях.
Э. НИКОЛАЕВА: Хотела я вас лично попросить: найдите для Димы хорошего композитора и поэта, а то он поет фигню какую-то, даже не напоешь вот так вот в жизни, нету мотива никакого.
В. БАТУРИН: Для Димы нужен врач. Дима давно уже не поет: больше года. Если вы его видите, то он поет только под фонограмму и только под "плюс". Он вживую пел только не Евровидение и не попал ни в одну ноту, и еще на отборочном конкурсе здесь у нас.
Э. НИКОЛАЕВА: А место же заняли первое.
В. БАТУРИН: Не надо путать страну с теми, кто ее представлял - это разные вещи.
Э. НИКОЛАЕВА: Понятно, дали стране.
В. БАТУРИН: Звезды так сошлись, что Россия обречена была занять там первое место. Пора стране, которая так развивается, у всех на слуху, провести у себя Евровидение. Коля Басков бы поехал - привез бы Евровидение. Но случилось так, что поехал Дима Билан. Я был, например, против. И только после просьбы Второго канала я не стал предъявлять претензии по Билану. Обещал и выполнил свое обещание. Бог бы с ним, дело в конце концов не в этом. Конечно, мы очень рады, что Евровидение приедет в Россию, вопросов нет. Но я испытал чувство национального позора, когда видел при помощи какого номера мы это все делали. Наверное, можно это было сделать поприличнее.
Э. НИКОЛАЕВА: Но вас не спросили.
В. БАТУРИН: С русской песней, с русскими традициями.
Э. НИКОЛАЕВА: Вот то, чего так не хватает.
В. БАТУРИН: В конце концов, в шестом году я же тоже поневоле оказался на этом Евровидение: Первый канал поставил перед фактом, и мы придумывали и этих балерин, и все остальное. Наверное, все-таки, этот номер смотрелся как русский, ассоциированный с Россией, и Билан приехал даже со вторым местом, но национальным героем. А сейчас с первым местом он приехал как финны "Лорди" - ни у кого не вызывая радости.
Э. НИКОЛАЕВА: Почему ему врач-то нужен, Виктор Николаевич? У него с голосом какие-то проблемы?
В. БАТУРИН: Да, с голосом проблемы, с образом жизни, он реально и серьезно зависим от алкоголя.
Э. НИКОЛАЕВА: Да? От наркотиков еще?
В. БАТУРИН: Ну, я не знаю, как они точно называются, все эти возбуждающие препараты. В том числе, есть проблемы с ночным образом жизни, и так далее. Не надо забывать, что этот мальчик всего лишь закончил десятилетку в поселке Майском в Кабардино-Балкарии и музыкальный техникум имени Гнесиных.
Э. НИКОЛАЕВА: И все. И на этом у него развитие закончилось.
В. БАТУРИН: А потом он волею судьбы попал ко мне, и я его забросил на вершину музыкального олимпа. Понятно, что авансом, понятно, что он должен был поступить в институт Гнесиных или в консерваторию.
Э. НИКОЛАЕВА: О чем вы ему и говорили.
В. БАТУРИН: Так я его заставлял, в ГИТИС на первый курс его зачислили, который он благополучно два года прогулял и его отчислили.
Э. НИКОЛАЕВА: О, какой другой бы рад был!
В. БАТУРИН: И вот эти деньги настолько вскружили голову, что вот этот "чес" - 30 концертов в месяц, довел до того, что он уже к началу седьмого года не мог петь без фонограммы. Почему? Потому что любая профессия подразумевает постоянные тренинги. Если он певец, то он должен под фортепиано каждый день гаммы петь и развивать связки свои. А он уже забыл, чему учили его в техникуме. А за счет того, что он увлекается "американизмами" в виде блюзов, джазов, r-n-b, это он транспонирует свой голос, переходит иногда на речитатив.
Э. НИКОЛАЕВА: Какой вы развитый широко и разнообразно, Виктор Николаевич, во всем разбираетесь.
В. БАТУРИН: Ну, у меня нет специального музыкального образования, но я поневоле должен был узнать музыкальные истоки культуры, традиции музыкальные и так далее. Ведь заметьте: на Западе тексты очень примитивны, но мелодии всегда очень красивы. The Beatles возьмите: ну что "Ob-La-Di Ob-La-Da", а мелодия шикарная. А в русской традиции для нас текст имеет огромное значение. Мы в церковь ходили слушать песнопения, чтобы понять церковные тексты. Там же не было музыки, а тексты были. Поэтому русская песня без текста не может быть. Для нас 70% это текст, а 30% музыка. Для них наоборот, то есть мы разные. И не надо это путать. Конечно, надо изучать их культуру, но все-таки не забывать свою, наверно.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну что же, спасибо за беседу, из которой следует, что жизнь прекрасна и удивительна. Всем пока, в эфире были: я, Элина Николаева, и...
В. БАТУРИН: И Виктор Батурин. Спасибо.
28.06.2008
http://echo.msk.ru/programs/features/523442-echo.phtml
Док. 466492
Перв. публик.: 28.06.08
Последн. ред.: 24.07.08
Число обращений: 118
Батурин Виктор Николаевич
|
