Василий Ливанов: Жизнь - это не рай и не ад. Может быть, это чистилище...Назад
Василий Ливанов: Жизнь - это не рай и не ад. Может быть, это чистилище...
Моральный профсоюз
- А как же "никогда не говори "никогда"? Неужели ни разу ни о чем не пожалели или не хотели хоть какой-то эпизод своей жизни прожить чуть иначе?
- Нет. Если ты так уж угнетаешься чем-то - покайся. Если тебе нужна какая-то помощь духовная, ты ее можешь найти всегда у близких, друзей, у священника, своего духовника
- Вам приходилось каяться?
- Я пришел к любви к Богу через страх Божий. У меня он впервые появился лет в пятнадцать: меня стали угнетать мои постоянные драки, я ведь был хулиганом. А страх Божий - это и есть раскаяние.
- С тех пор стараетесь не совершать ничего такого, в чем бы пришлось каяться?
- Стараюсь, да.
- Удается?
- Постольку-поскольку. Все мы люди.
- Вы родились в 1935 году - не лучшее время для религиозности
- У нас в семье все были крещеные. Правда, они не ходили в церковь, но не потому, что боялись неприятностей, а потому, что в те времена этого не существовало в природе вещей. Василий Иванович Качалов - великий русский актер - был моим крестным отцом. В его честь я и назван. А вот партийных у меня в роду вообще не было. Однажды Сталин на приеме в Кремле первых сталинских лауреатов в присутствии актеров спросил моего отца: "Борис Николаевич, почему вы не в партии?" Он сразу же ответил: "Товарищ Сталин, я очень люблю свои недостатки". Сталин расхохотался. Ответ дерзкий, но остроумный.
- Как-то вы назвали близких друзей "моральным профсоюзом". За последние годы кто-то еще вступил в ваш "профсоюз"?
- Много друзей быть не может, вы же понимаете. Самый мой близкий друг, с которым мы дружим больше 60 лет, с первого класса школы, - композитор Геннадий Гладков. Очень близким и любимым другом был Виталий Соломин. Эта потеря для меня - незаживающая рана. Армен Джигарханян Мое последнее дружеское "приобретение" - Евгений Стеблов. Мы как-то сблизились на фильме "Собака Баскервилей". Оказалось, что живем в одном доме Но мы дружим не потому, что соседи, а потому, что очень во многом наше мироощущение совпадает.
- А с Энтиным? Вы же с ним работали над "Бременскими музыкантами", да и потом
- С Юрой у нас очень хорошие отношения, но и только. Потому что Юра - поэт. У него свой поэтический путь, и у нас практически нет точек соприкосновения.
И Медведев, и Сурков
- В 2005 году вы говорили, что создаваемая тогда Национальная киноакадемия будет и помогать, и обучать, и много чего еще А сегодня, кажется, она только раздает премию "Золотой Орел". А вы ведь там член президиума
- Какую помощь мы можем оказать, когда у нас нет ни копейки? Даже помещения нет. Это - декларация о намерениях, которая вылилась в премию "Золотой Орел". Мы заседаем, иногда решаем какие-то вопросы. Но в основном это вопросы, связанные с приемом в академию и с проведением "Золотого Орла".
- Но на премии-то деньги находятся?
- Этим занимаются студия Михалкова "ТриТэ" и Союз кинематографистов.
- Михалков имеет решающий голос?
- Решающий голос имеет президиум академии. Но поскольку он не имеет никаких рычагов, то вынужден прислушиваться. Кто деньги платит, тот и заказывает музыку.
- Из того, что сейчас вокруг происходит, во что-то еще хочется вмешиваться? Или - уединение, занятие литературой?
- Нет, я не сижу в своей раковине. В прямом смысле политикой не занимаюсь, никогда не хотел выдвигаться в Госдуму, хотя такие предложения были. Считаю, что ничуть не меньше можно сделать через публикации в газетах, через встречи со зрителями. А если нужно, то и встретиться с кем-то из членов правительства Кстати, и президент, который в 2005 году меня поздравил с 70-летием, отметил, что моя общественная деятельность заслуживает большого уважения.
Вот сейчас буду выступать для программы "Постскриптум": из стабфонда выделили Фонд будущих поколений. А пресса по-прежнему должна обращаться к людям, просить денег на срочную операцию ребенку Это же безобразие!
- Эксперты, уважаемые столпы экономики, говорят, что выдели сегодня деньги на операции - и пойдет новый виток инфляции.
- Этим столпам неплохо бы жить одним чувством с народом. Есть же люди, которые пытаются в нынешних условиях все это организовать, сделать. Такие, как Дмитрий Медведев, он неустанно занят этим. Я поражаюсь ему.
- Вам не кажется, что эта деятельность лишь на словах, а на деле нет ни доступного жилья, ни медицины
- Нет, мне совсем так не кажется. Это никакие не слова, это дела. Ельцин оставил Владимиру Владимировичу Путину страну на краю пропасти. И если бы Путин не проявил державной воли, любви к Родине, которая называется патриотизмом, то Россия бы просто развалилась. Я считаю, что Путин - один из крупнейших государственных деятелей в русской истории. Он удержал и поднял Россию, как Петр.
- Вам не предлагали в Общественной палате участвовать?
- Слава Богу, нет. Эта палата создавалась сверху. Такой принцип создания мне кажется не очень правильным.
- Но это в русле того, о чем вы говорите.
- Это в русле. Но общество создано не сверху. Они что-то образуют и тут же называют себя элитой. На самом деле это всего лишь хор, которым дирижирует Сурков.
- То есть вы Суркова исключаете из положительных деятелей? А он ведь идеолог Кремля
- Я не считаю, что он отрицательный. Но когда он пишет в статьях, что Россия - это Европа, это безграмотно. Россия - это и Азия, и Европа. Хоть бы почитал "Скифов" Блока. Все пытается быстренько-быстренько. А так не бывает.
Стал играть чекистов
- В 2006 году вам вручили орден Британской империи, единственному из российских деятелей культуры. Сама королева вручала?
- В мировой кинематографии, исключая британских подданных, только три человека награждены этим орденом. Это Элизабет Тейлор, Стивен Спилберг и ваш покорный слуга. А вручали мне его в строгом соответствии с королевским этикетом. Сначала нас с женой по поручению королевы пригласил к себе (это было 31 декабря 2005 года) посол Великобритании и спросил, согласен ли я принять награду. Я ответил, что почту за высокую честь. Это передали королеве, и она в марте 2006 года подписала указ. А в июне, на официальном дне рождения ее величества, посол вручил мне награду. В Москве. Все было очень достойно.
- За последние годы вы играли всего в трех фильмах. Почему вы отказываетесь сниматься?
- А кого я буду играть? Ментов, бандитов? Это все делается по шаблону. Я называю это "обслуживанием сюжетов".
Впрочем, недавно мы закончили съемки фильма "Медвежья охота". Премьера будет осенью. Там интересная драматургия. Я сыграл там этакого супергенерала спецслужб. До этого я снимался два или три года назад в фильме "Мужской сезон". Небольшая роль у меня там была. Тоже связана с разведкой.
- Почему вы не преподаете?
- Потому что нужно целиком на этом сосредоточиться. А я хочу работать. Мой покойный друг Виталий Соломин, который стал преподавать, в последнее время говорил: "Знаешь, Вася, я, может быть, все оставлю и буду только преподавать". Он прекрасно понимал меру этой ответственности. И был увлечен этим. А я думаю, что, глядя на мои работы, тоже можно чему-нибудь научиться. Это ведь тоже одна из сторон педагогики.
- Чего-то такого на уровне Холмса вы нам не готовите?
- Я - профессионал. Что-то готовить - это когда у плиты стоят. У меня есть замыслы. Я хочу сделать документально-художественный фильм из нашей русской истории. Тема связана с искусством в период царствования Екатерины Второй. Вот закончил сценарий. Конкретней ничего не скажу. Из суеверия.
- Вы работали в проекте "Форт Боярд", а потом ушли со скандалом. Сейчас, когда скандал закончился, не будете туда возвращаться?
- Меня в "Форт" пригласили, и я отснял целый цикл. Когда пригласили на следующий год, меня не устроили условия. И я приехал во Францию, думал там поговорить с продюсером. Он так и не появился. Я уехал. Потом одна газета написала гадость, что я был пьяный на "Форте Боярд". А я в форте даже не был. С редакцией газеты я круто поговорил, и через пять дней были опубликованы извинения: "Наш источник оказался лживым". После такой публикации я никогда не вернусь в проект. Тем более что это продюсером же и было спровоцировано: месть мне за то, что я уехал.
Предрек собственную свадьбу
- Не могу не коснуться еще одной больной темы. История с вашим старшим сыном Борисом облетела все газеты - как он напал на вас с Еленой Артемьевной, как вы подали заявление в милицию Как сейчас обстоят дела?
- Больной вопрос закончился, слава тебе, Господи. Сейчас у Бориса личная жизнь хорошо складывается. Он расстался с той женщиной, которая спаивала его. Все это было чудовищно. Она родила ему дочку, тем самым вынудив к браку. Сейчас у Бориса замечательная подруга. Он вернулся к литературной работе. Думаю, что все будет хорошо.
- Что значит - литературная работа?
- Пишет У него ведь публиковались очень хорошие рассказы, замечательные стихи. Он очень одаренный человек, хорошо рисует, иллюстрировал мою книжку сказок.
- А что с его дочкой Евой? Вы вроде как хотели лишить ее мать родительских прав и взять внучку к себе
- Пока мы на этом не заостряемся. Все зависит от поведения матери Евы в дальнейшем. Девочка у нас часто бывает. С ее матерью мы общаемся постольку-поскольку - потому что нужно заниматься внучкой.
А младший сын Николай только радует нас с мамой. Он окончил художественный колледж с красным дипломом, потом поступил во ВГИК, сейчас учится на третьем курсе.
- Рассказывают, что вы стояли с другом на балконе, увидели - идет по улице женщина. И сказали, что она станет вашей женой, родит вам двух сыновей и скоро у вас будет голубенький маленький автомобиль. Все сбылось. Это правда или ваше ясновидение было подстроено?
- Абсолютная правда. Сказать, что у меня в жизни было много таких состояний, не могу. В такие минуты говорю то, что мне видится моим внутренним оком. Например, однажды я предсказал своему другу, балетмейстеру и литератору, где и как он встретит свою будущую жену. Он тогда был в ужасном состоянии, в мучительном разводе и говорил, что больше никогда не женится, у него детей не будет. Я ему рассказал, что и как будет. И это все очень скоро сбылось.
- У вас не только появились жена и двое сыновей, но даже тот, из предсказания, автомобиль. Вы его вроде прозвали Голубчиком. А сейчас на чем ездите?
- На Носороге. У меня джип "Сан-Йонг-Муссо". По-корейски - "носорог". Я его так и зову. Наш фокстерьер обожает автомобиль. Его из машины вытащить невозможно. Он готов ехать сутками - так любит путешествовать. И ненавидит инспекторов ГАИ. Если увидит, в машине стоит страшный лай. Это очень смешно. Мы думаем, что в прошлой жизни он был шофер-дальнобойщик и у него были конфликты с гаишниками.
В этот момент зазвонил телефон. Елена Артемьевна звонила с дачи, она собиралась в Москву. Василий Борисович обещал за ней приехать.
- Ваша жена не водит машину?
- Нет, я просил ее не делать этого: я буду очень волноваться, как она доедет. Сейчас такое жуткое движение. А она - художник, личность творческая, еще задумается за рулем
- Вы с детства были окружены потрясающими людьми. Друзьями ваших родителей были Пастернак, Капица, величайшие артисты, писатели Как вы себя ощущаете в нынешнем времени после той эпохи гигантов?
- Я себя ощущаю мужем, отцом, дедом, другом... Это жизнь. А жизнь - это ведь не рай. И не ад. Это жизнь. Может, впрочем, это чистилище
"Собеседник" от всей души поздравляет народного артиста России Василия Ливанова с днем рождения.
